182: 2018/01/13(土) 01:32:45.98 ID:UEuLv+1W0
小高和剛 @kazkodaka
V3発売1周年という事で、30分で消すネタバレツイートしてみようか。 という訳で、未クリアの人は30分だけ逃げて~!
だそうだ

191: 2018/01/13(土) 02:08:11.92 ID:lhgAYNUJ0
V3の1番お気に入りは1章の謎が6章でぶり返すところだなー。プレイ中の友人に「あんなうまく当たる?」とか言われた時はほくそ笑んだものです。
V3の主人公である赤松は今までのダンガンにはいなかった「デスゲームには乗らない」を貫こうとしているところが気に入ってます。その結果がもたらすものも。
5章までは最高に面白かったと言われてますが、問題の6章!
丸くなったと言われるのは避けたかった。1と2と並ぶくらい、プレイヤーの感情をかきたてたかった。だって、ダンガンが最初に注目されたのはそれだし、僕はそれが好きだから、それが僕の全力なので。
今までのダンガンは苗木や日向が辛い目に遭っても、客観的に「がんばれー」だったけど、今回はそのプレイヤーの立ち位置を変えたかった。最原の感情をプレイヤーにも共有して欲しかった。だから、彼と同じ絶望をプレイヤーに与えられるような仕組みにしました。
最原は今まですべてがフィクションだと知り、絶望した。
プレイヤーも今までのすべてがフィクションだと知り、絶望した。
でも、フィクションだろうと、そこから得た気持ちや、人を愛する気持ちは本当な訳で、そこから変わった自分も本当なのです。と、肯定してプレイヤーは最原と一緒に論破する。
2では、日向と七海が一緒に論破を叫んだけど、今作では最原とプレイヤーが一緒に論破を叫んで欲しいと思いました。
しょせんフィクションだから?
フィクションだって世界を変えるよ。フィクションは架空なの?
いないの?
いや、いたじゃん。それを感じたじゃん。
結局ダンガンロンパ全体のテーマに結び付きます
1で外の世界を描かなかったのは、絶望も希望も、外にあるものではなく、内なる自分の心がそれを決める。
嘘と真実もそう。
フィクションとリアルもそう。
何が嘘で何が真実か、何がフィクションで、何がリアルか。
騙されたと思うかどうかは心が決める。
外の世界の人も=プレイヤーではありません。ただ、ここは難しいところであまりリアル感がないと冷めちゃうので、少しリンクする部分を過剰に描きました。
でもさ、そもそもあそこで描いたみたいに、ダンガンロンパは流行ってないよね?w
白銀も好きなキャラなんだけど、人気投票で最下位なのは…逆にキャラが立ってるね!
冒頭で好きなキテレツが53話ってヒントを与えてるところは、実はハラハラしてたんじゃないのー?w
正直、合わない人は結構いるかなと思いました。外の世界を自分だと思ってしまう人もいるだろうな。と。
でも、フィナーレに相応しい論破はアレしか思い付かなかった。
ダンガンロンパ を終わらせたかったんでしょ?とか、言われることもあったけど、それとは別次元で考えてました。
ゲームは終わるけど、キャラクターが生きていたと一瞬でも思えれば、各々の中で物語は続いていく。
いや、続けていって欲しい。
それがフィクションがリアルを、世界を変える事だから。
なんて言うか…僕はゲームを作ってて、作り終わったら、そのゲームからは卒業だけど、僕が書いているこの時が誰かの中で永遠になればいいなーって、特にエピローグになると思うんです。
それがもっと良い形で出れば良いんだけど、ああなるという。
なぜだ。
なぜなんだ!
その答えはこれからも探し続けるのであった。

おわり
30分限定公開ツイート全文だヨ

192: 2018/01/13(土) 02:12:46.31 ID:8qQslI/nd
小高和剛 @kazkodaka
最原は今まですべてがフィクションだと知り、絶望した。
プレイヤーも今までのすべてがフィクションだと知り、絶望した。
でも、フィクションだろうと、そこから得た気持ちや、人を愛する気持ちは本当な訳で、そこから変わった自分も本当なのです。と、肯定してプレイヤーは最原と一緒に論破する。
午前1:37 · 2018年1月13日
本人の口からこれが聞けて安心したわ
死んだ仲間のカットシーンが出て最原君が叫ぶシーンとか感動した

193: 2018/01/13(土) 02:12:49.79 ID:04pIiiOCa
「フィクション」ってのも「嘘」でしたって落ちね
分かってた

195: 2018/01/13(土) 02:17:41.89 ID:7ynYozK60
嘘がテーマなだけに嘘だと思うものを最後まで信じ通せ、という事か
なかなか深いな

198: 2018/01/13(土) 02:50:26.72 ID:qRHz5VMPa
自分はあのオチだからこそ好きなんだよねえ
嘘でいいじゃない

199: 2018/01/13(土) 02:53:08.21 ID:99ulUXL4p
つか嘘の方が良かった
プロローグがなんちゃらとか模倣犯がこうとか入れないで欲しかった
結局リアルかよなんだったんださっきまでのはって

200: 2018/01/13(土) 03:00:54.81 ID:qRHz5VMPa
嘘だとは思うよただ保険かけてるのはちょっとなぁ
あんなに批判されるとは思ってなかったのかね賛否あるにせよ

201: 2018/01/13(土) 03:09:28.72 ID:w1hoW4dM0
フィクションもリアルも自分で決めろってことでしょ?

203: 2018/01/13(土) 03:13:09.54 ID:ulW1+cal0
フィクションオチでもリアルオチでも、信じたいものを信じればいいんじゃないの
何が真実で何が嘘かは自分の心が決めるってそういうことなのでは

204: 2018/01/13(土) 03:18:39.54 ID:0sB3AisAa
>>201
>>203
今回のツイートで、白銀を信じるな(フィクション云々は嘘)最原と論破して
外の世界の人はプレーヤーではないって言ってる

つまり最原の最後の推理でFA

210: 2018/01/13(土) 03:33:10.43 ID:ulW1+cal0
>>204
外の人間=プレイヤーではないことは最原たちがあの世界においてフィクションの存在であると考えることとは関係なくないか?
「黒幕のいう事を真に受けるな」というツイートについても
彼女は何度もみんなフィクションだからその気持ちも嘘なんだよみたいなことを言ってたけど
最原たちの中にある気持ちは本物ってことをプレイヤーも信じてほしいという意味だと自分は受け取った
勿論そうでない解釈も出来ると思うし

212: 2018/01/13(土) 03:36:07.95 ID:NPlY2rcz0
>>210
自分もそんな感じ

216: 2018/01/13(土) 03:45:58.61 ID:NsKevXjSa
>>209
>>210
「ショックを受けた大半の人~」って言ってるのだから、何にショックをうけるって「フィクション」であったことでしょうが
それを「真に受けるな」って言ってるのだから、遠回しに黒幕=白銀は嘘をついてますよって事だよ

つまり最原の推理を信じろって意味に受け取ったね

218: 2018/01/13(土) 03:51:26.40 ID:DD4uB4ZzM
>>216
流石に曲解すぎるけど
まぁお前がそれで良いならそれで良いんじゃね

220: 2018/01/13(土) 03:56:29.27 ID:NsKevXjSa
>>218
曲解もなにもそのままの意味だろ

嘘まみれのこの作品で、唯一信じられられるのは、最原達の想いと彼の推理しかないじゃないか

202: 2018/01/13(土) 03:11:59.75 ID:Z3ekyZD20
「お前らのやってることは悪趣味だっていうプレイヤー批判か!
こんな悪趣味なシリーズ終わらせるってか!
今まで支えてきたファンをバカにしやがって!」
っていう怒り方をした人がいっぱい居たからね

ツイートの「外の世界の人も=プレイヤーではありません」云々のところは
少なくともそんなプレイヤー批判がしたいがためだけにあのストーリーを考えたんじゃないんだって弁明かな?

207: 2018/01/13(土) 03:31:01.18 ID:0sB3AisAa
@kazkodaka まぁ、ショックを受けた大半の人は白銀の言葉にショックを受けたんだと思うけど、
黒幕の言うことを間に受けちゃダメ!一緒にそれを論破して!

0:51 - 2018年1月13日
no title

208: 2018/01/13(土) 03:31:31.81 ID:Nk7hL61I0
俺が1年前から信じていた通りっぽくて安心した
黒幕の言うことなんだからまんま信じちゃいけないよな

213: 2018/01/13(土) 03:39:23.04 ID:Z3ekyZD20
何が真実で何が嘘か分からなくても、例え嘘だとわかってても
得られたもの感じたことは本物、そう思えるかは自分次第ってことだろうか

それと一年経った今でも、
v3の6章のせいで無印やスーダン2が無かったことになった、潰された、茶番になったっていう感想だけは
間違ってるとは決めつけないけど、未だにどう考えたらそういう結論に至るのか自分の頭では理解できない…
過去作キャラをあんな使い方して!って怒るならまだ分かるけど

228: 2018/01/13(土) 07:02:43.65 ID:ZnJiJ8SO0
>>213
それ分かる
自分もなんでスーダンと無印が茶番になるのか分からなかった

240: 2018/01/13(土) 08:13:50.82 ID:ROYZGTTBd
>>213
完全に同意

1と2が茶番にされたって憤慨してる人多いけど世界が変わっただけで何も問題ないんだよな
そういう意味なら1,2世界からしたらV3だって茶番なわけだし

コロシアイ生活は全部本物なんだよ
希望編で2キャラ生き返って色々言われてるけど2のコロシアイが茶番になったわけじゃない(批判の理由はここだけではないけども)

214: 2018/01/13(土) 03:39:29.04 ID:7ynYozK60
最原たちが自分から喜んでコロシアイに参加したという発言は発売当初にも否定されてたけどそれを改めて言ってるのかと思った
フィクション云々は番組的に思い出しライトとかいう便利道具使わない訳ないし生い立ちがパロ臭いから記憶埋め込みは本当かなと

215: 2018/01/13(土) 03:40:03.96 ID:r3j/FlVcx
でも最原が言ってるのは設定は作り物でも生きているこの僕らの存在は本当でこの気持ちは本物だってことであって
一方俺らは最原たちは生きてなくて存在がそもそもただの作り物だと知ってるわけなんだから
信じるも何もないんだよな

217: 2018/01/13(土) 03:48:05.03 ID:Ums/rFA9M
V3は現実世界=プレイヤーの世界に舞台を移したのかなあって思ってたんだけど合ってる?
別に1&2の世界を無かったことにしたわけじゃなくて
まるっきり別のものとして

224: 2018/01/13(土) 04:56:18.80 ID:Z3ekyZD20
>>217
1&2とはまるっきり別の世界には移ったんだとは思ってるけど(これも黒幕の言葉をどこまで信じるかとかで色々あると思うけど)
今回のツイートからも、現実世界=プレイヤーの世界に移ったっていう感覚ともまた違うんじゃない?
「リアルフィクション殺し合いニューダンガンロンパv3」まで続いてる「ダンガンロンパシリーズ」をエンターテインメントとして楽しんでる「ゲームニューダンガンロンパv3」の世界
それをプレイしてる俺らの世界みたいな
「ここは難しいところであまりリアル感がないと冷めちゃうので、少しリンクする部分を過剰に描きました。」
って書いてあることから「外の世界の人」が「ダンガンロンパシリーズ」を見てる構造と俺らが「ゲームニューダンガンロンパv3」をプレイしてる構造はリンクしてて
それをどのくらい強調するか匙加減が難しかったみたいなことだと思う

223: 2018/01/13(土) 04:48:35.44 ID:NsKevXjSa
「ショックを受けた大半の人は白銀の言葉にショックを受けたんだと思うけど~」って、
あの嘘面談もそうだし、この世界がフィクションなんだよって事もそうだし、白銀の言動全てが嘘まみれだから「真に受けるな」よってことだろう
あと「外の世界がプレーヤーではない」のなら、一体なんなんだ??
白銀は、この世界はフィクションで、外の世界はプレーヤーが居ると前提で話してたのを、今回ツイートで「ではない」とハッキリ否定されたんだよ

模倣犯っても話もしっくりくるし、未来機関は本当にあるのかも・・って、最原の陸続き主張は間違いでないだろうね

彼と「一緒に論破する」推理するなら、そういうこと

225: 2018/01/13(土) 05:08:54.08 ID:w1hoW4dM0
>>223
外にいるのは視聴者であってプレイヤーじゃないよ

241: 2018/01/13(土) 08:37:29.97 ID:eVa/CVy/0
フィクションでいいと思うんだけど
フィクションを嫌う理由って何なんだろう

242: 2018/01/13(土) 08:47:20.83 ID:Fmv4ciGg0
本物と嘘なら本物が良いからだろう
優しい嘘なんて言葉もあるけど世界観にまで関わってくるとね

244: 2018/01/13(土) 08:49:39.44 ID:E03rQ5WRd
世界観一新!とか謳ってたけどなんだかんだ1,2との繋がりを求めたんじゃないか皆

247: 2018/01/13(土) 09:00:44.07 ID:VfbAAmGZ0
>>244
それあるかもね
過去作と繋がってない前提ならv3で何言われても関係ないって思えるけどダンガンロンパシリーズとして繋がってるって考えた人の一部がバクマンとデスノートみたいな関係としては受け入れられなくて新作が過去作を虚仮にしたって受け取っちゃったのかも

250: 2018/01/13(土) 09:09:17.58 ID:E03rQ5WRd
>>247
正直自分は繋がりあると期待してたし希望ヶ峰の生徒だったって展開になった時はテンション上がった
かといって1,2がフィクション扱いされて「は?ねーわ」とは思わなかったかな、最原たちの置かれた状況が絶望的すぎてそっちの方がずっと気になってた

251: 2018/01/13(土) 09:18:40.73 ID:VfbAAmGZ0
>>250
過去作と地続きであれ、って思っててもそこで引っかからないで最原達に寄り添い続けて最後までプレイできたならV3の醍醐味を味わえたみたいでなによりだヨ

222: 2018/01/13(土) 04:14:19.22 ID:w1hoW4dM0
何が嘘で何が真実か分からない中でもこれだけは自信を持って言える



転子の可愛さは本物

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1515716398/