101: 2017/02/03(金) 09:46:41.09 ID:wbwTkr1u0
王馬って4章の最後、やっぱりおれも死ぬよ!ゴン太行かないでくれ!
みたいなの言ってたけどあれが本音かなぁ

103: 2017/02/03(金) 09:50:25.23 ID:+YZaQjWk0
>>101
ゴン太には悪いって気持ちはあっただろうが、首謀者乗っ取りの腹は
括ってただろうから嘘だと思うけどなあ

106: 2017/02/03(金) 09:51:29.09 ID:Z7j1NoCga
>>101
それが分からないのが王間の良いところじゃん
どっちにしろ、ゴン太が死ぬまで「嘘だけどね」って言わなかったのは優しさだろうと思ってる

109: 2017/02/03(金) 09:54:38.88 ID:VBSD+shEa
王馬は自分でも自分の本音がどれか理解してなくて、どの行動もどの発言も「こうする方がつまらなくない」みたいな思考でやってそうなイメージ

110: 2017/02/03(金) 09:54:45.53 ID:P1Fmp1Fma
四章は思い出しライトを設置して動機にする提案したのは王馬くんなんだよね

111: 2017/02/03(金) 09:58:25.70 ID:cphkYjXb0
本音がどれかはわからないけど紅鮭やっててゴン太を気に入ってはいたんだなと思った
おもしろいやつって王馬の最大の賛辞っぽいし

113: 2017/02/03(金) 10:02:18.52 ID:7QH6A/fm0
にしても利用してクロなすりつけはやりすぎじゃないっすかね

114: 2017/02/03(金) 10:03:13.38 ID:wPuAMXi50
入間が王馬を殺そうとしなければ……

116: 2017/02/03(金) 10:04:26.10 ID:es7Q11eEa
首謀者になりすまして殺し合い止めなきゃ←わかる
そのために動機を設置してもらおう←ん?
入間ちゃんが僕を殺しそうだから大好きなゴン太を絶望させて殺してもらおう←???

121: 2017/02/03(金) 10:08:16.58 ID:jgi1rTS5a
>>116
動機を設置させたのは王馬
→モノクマが王馬の指示で動いたという事実を作る

ゴン太に入間を殺させる
→事件の真の黒幕的存在であることをアピールして、より首謀者っぽく見せる

みたいな感じじゃない?

122: 2017/02/03(金) 10:10:42.48 ID:es7Q11eEa
大きな目的のために仲間を切り捨てる冷徹な判断をする総統の鑑

124: 2017/02/03(金) 10:11:52.20 ID:cphkYjXb0
ゴン太死なせた咎があるからこそミンチ自殺というダイナミックな死に様に説得力生まれた気もする
百田がやる気になったのも

125: 2017/02/03(金) 10:11:55.74 ID:7QH6A/fm0
プレス自殺したのもゴン太への贖罪の意味もあったってんなら分からんでもない

129: 2017/02/03(金) 10:17:35.94 ID:cphkYjXb0
そもそも人を殺さないがDICEのモットーならゴン太と入間を間接的とはいえ死なせた時点で
DICEのメンバーとしての王馬も死んだようなもんだな
DICEが設定というのは置いといて

130: 2017/02/03(金) 10:17:39.75 ID:+YZaQjWk0
王馬は設定が笑える犯罪集団総統だからゴン太を利用して切り捨てたのが
主義には反するのは確かだし苦悩・葛藤はあったはず
最終的には入間からの殺しに逃れること、自分が首謀者と思い込ませて
飽きたから止めるでコロシアイ阻止するにはそれしかないと腹括ったんだろうが

139: 2017/02/03(金) 10:27:26.58 ID:EuMbs8avr
死体をわからなくする目的もあったとはいえプレス機での圧死自殺を選んだ時点で自分の中では4章にけじめ付いた気がしてスッとした
これで王馬だけ綺麗に死んでたらモヤモヤが残ったけど自分の命も含めて平等に駒として扱ってたんだなと

149: 2017/02/03(金) 10:31:22.23 ID:+YZaQjWk0
>>139
死に方はともかくゴン太思うと王馬だけが生き残ってはいけない
と思ったから死んだことにはスッキリ感があったのは確か

141: 2017/02/03(金) 10:28:46.34 ID:iz7LmrZh0
王馬に限らず、台詞や表情ですべてを説明せずキャラの過去や思いを考えさせるところがいいよね

142: 2017/02/03(金) 10:28:56.35 ID:esMaqaYUd
王馬に関しては特に0か1かの奴多いよな
ゴン太の件があったから全て悪!と死ぬ間際のことがあったから全て善!が多すぎる

144: 2017/02/03(金) 10:30:55.85 ID:yXmIi/Ukd
王馬が屑ぶってる善人て考えは、ヘイト集める演技でも許せないレベルの屑発言も確実にあるからちょっと分からない
とは言え真性のド屑かと言えば、1人奔走してた事実やDICE設定があるからそれも言い過ぎかと思う
ただどっちにしろコロシアイを滅茶苦茶にしてやりたかったって1点で動けてるとこはキャラとして好きだし、初見のプレス機は軽くトラウマ植え付けられた。1霧切よりエグい

146: 2017/02/03(金) 10:31:09.46 ID:es7Q11eEa
自分の命も平等に駒にしたってオモシロイ考え方だな

159: 2017/02/03(金) 10:37:26.56 ID:cphkYjXb0
そういやゴン太の思い出しライトの内容ってはっきり描かれてないから
最原たちが知った外の世界の真実以上に酷い内容だった可能性もなきにしもあらずなのかな

168: 2017/02/03(金) 10:41:25.15 ID:l92aHful0
結局殺してるし聖人とは思ったことないけど自分の意思だろって言われてるとそれも微妙な感じだと思うが
どう考えても思考誘導されてるってのと実はバグってた可能性があるってのがどうも引っかかっちまうよ

173: 2017/02/03(金) 10:45:54.03 ID:QjXDiZlL0
4章あれでアバターに思考バグまであったらゴン太処刑つらすぎるから
せめてゴン太自身の意思であってほしいわ…

179: 2017/02/03(金) 10:51:08.54 ID:esMaqaYUd
一回騙されて懲りたってのはなんだったの?って話になるし思考バグに関しては>>173だわ

184: 2017/02/03(金) 10:54:30.50 ID:cphkYjXb0
意志もあったけどバグもあったんじゃないか?
オシオキがバグでパニックだしな

188: 2017/02/03(金) 10:56:35.93 ID:gzKOJuRvd
ゴン太の入間殺しは入間から王馬を守るという側面もあったからな

絶望的な外の世界の真偽は頭ゴン太だから分からないだろうけどけど
目の前でハンマー構えて王馬に襲いかかる入間だけは真実だし

192: 2017/02/03(金) 10:59:45.27 ID:+YZaQjWk0
みんなを守ると意気込んでたゴン太がいくら外は最悪の破滅だとしても
いきなりみんな殺して楽にしてやる(裁判で逃げること込み)とは距離が有り
すぎると思うんだよな
だからこそ最原もエラーの影響がと推理で補足したのだろうよ

205: 2017/02/03(金) 11:09:09.03 ID:gzKOJuRvd
>>192
入間の手から王馬を
入間をクロにさせない事で入間の誇りを
絶望的な未来からみんなを
ゴン太は守ったんだよ

ゴン太がやらなきゃオレは入間ちゃんに殺されて
オレを殺した入間ちゃんは処刑されて
みんなは今よりもっと悲しむんだぞ!
ゴン太はそれでもいいのかよ!
それでみんなを守るって言えるのかよ!

とかって煽られて

199: 2017/02/03(金) 11:02:32.75 ID:er+TzXUsd
救いがないから皆殺しなんて乱暴な理屈で丸め込めそうなのはゴン太くらい

206: 2017/02/03(金) 11:09:25.85 ID:DoO5Mpys0
ゴン太はアバター殺したら本体も死ぬこと知らなかったらアバター世界で殺しができたんだと思ってたよ

223: 2017/02/03(金) 11:20:26.08 ID:wxZJD4Umd
俺別に王馬叩く意図は無かったんだけどそう見えてたらごめんな
4章は単純に思考停止気味のゴン太と王馬の思考誘導が悪い意味でうまくかち合ってしまった結果だと思ってんだよ

264: 2017/02/03(金) 11:49:58.43 ID:yXmIi/Ukd
>>223
思考停止ってのは分かるわ
ゴン太のことを単なる意識バグで片付けたいのは、クロを指摘したくない自分のワガママだと思ってる
あの時のゴン太は「皆を守りたいのに守れない」って特に葛藤してて、そこに見せられた世界の滅亡で
自分がどうやっても皆を守れることはないと考えた末の殺人やったって思いたい
そこに漬け込んだ王馬の誘導も、王馬の意志あってこそだし

226: 2017/02/03(金) 11:23:44.96 ID:puG6Isxz0
王馬が全て悪いとは思わない、最初はムカついたが最終的に決断したのはゴン太自身だからなー

アバターの思考にもバグがあって
ありえない事をやっちゃったんだよ

231: 2017/02/03(金) 11:28:38.85 ID:q41h+hj50
そういえばバグズパニックってダブルミーニングなのね
こりゃくっそ悪趣味だわ

241: 2017/02/03(金) 11:33:30.76 ID:uyrpzGJpM
4章のオシオキ前の涙は嘘かもしれないけど、
育成計画で二度と会わないって言ってるのはゴン太の為だと思う
ゴン太の事を既に紳士だって認めてるし

251: 2017/02/03(金) 11:43:43.38 ID:QjXDiZlL0
>>241
二周目優先してて育成全然できてないんだけどそれは誰で見られるやつ?参考にしたい

267: 2017/02/03(金) 11:52:08.19 ID:uyrpzGJpM
>>251
ゴン太のら3年目12月のイベントで、
教室に行くを選ぶと王馬がいる

270: 2017/02/03(金) 11:54:05.77 ID:HOQUXkH90
ゴン太だけは好きになれない池沼過ぎて無理
せめて自分で自分のことをバカだからバカだからって連呼するのやめてくれたらまだ良かったかもしれない
バカを逃げ道にするバカほんと嫌い

271: 2017/02/03(金) 11:55:16.93 ID:cphkYjXb0
>>270
バカだから連呼してたの最初のほうだけでそこを指摘されてから頑張るようになってたやろ

272: 2017/02/03(金) 11:56:35.48 ID:HOQUXkH90
>>271
何を頑張ったの?虫を嫌いな人に虫を押し付けたり?

277: 2017/02/03(金) 11:57:54.32 ID:cphkYjXb0
>>272
裁判中にがんばって考えてたじゃないですか
4章で極端にバカに戻ったのは記憶バグってわかるまでは「お前…」って感じだったけど

273: 2017/02/03(金) 11:57:03.28 ID:e2zUMNiTa
4章裁判分からない連呼でイラっとしたけど種明かしされた時は本当にすいませんって気持ちになったわ

287: 2017/02/03(金) 12:01:39.02 ID:QjXDiZlL0
結局4章で一番かわいそうなのは議論になっても殆ど話題にさえならない入間だな

291: 2017/02/03(金) 12:03:19.63 ID:so42h3Yjd
>>287
あれだけ親密にしてたキーボですら殆どノータッチだったしな
やっぱり機械って冷たいよね…

312: 2017/02/03(金) 12:08:48.72 ID:UcPyKg9td
>>291
この流れるようなロボット差別

309: 2017/02/03(金) 12:08:23.79 ID:e21VElLG0
>>287
王馬が本気でコロシアイを止めるつもりだったなら入間は殺すべきじゃなかったけどな

319: 2017/02/03(金) 12:10:37.26 ID:UcPyKg9td
>>309
技術的にはそうだけどガバガバとはいえ入間の独壇場になり得るステージで殺人計画立て始めた時点でかなりの危険因子な気がする
友達もいないし

334: 2017/02/03(金) 12:15:51.66 ID:e21VElLG0
>>319
ある程度の監視は必要だけど消す理由にはならないほど強力な手駒だろう
光明をみせるアイテムは十分揃っているわけだし、クロ抜けじゃない方向に誘導することも可能
というか逆にあの絶望世界みせときゃクロ抜けはしなくなる

345: 2017/02/03(金) 12:21:16.57 ID:uyrpzGJpM
>>334
それなー。
王馬なら入間殺さずに丸め込んで手駒に出来そうなんだよね

349: 2017/02/03(金) 12:23:16.78 ID:HOQUXkH90
>>345
4章のコロシアイと学級裁判を利用して自分が首謀者とみんなに信じ込ませる事が目的だったからじゃね

303: 2017/02/03(金) 12:06:04.33 ID:owS89X7hr
4章は目の色確認させるためとはいえ死体の表情がグロくてつらい
あの苦悶の表情のままログイン中も放置されててさすがにかわいそうだった

306: 2017/02/03(金) 12:07:26.00 ID:es7Q11eEa
ゲームキャラへの感情移入はほどほどにね

引用元:http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1486051011/