no title

337: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 07:29:35.98 ID:l7Vix1oIO

原作の時から3章が一番つまらないと感じてたな
天才詐欺師と正直者コンビとかを倒した超高校級のギャンブラーというわりに、事件がショボすぎでしょ
事件直後からほとんどのプレイヤーに見抜かれてるってどうなのよ





338: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 07:32:35.84 ID:JX0/rXXp0

この3章は誰が犯人かよりどうやってやったのかのトリックの謎が重要な
話だから


339: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 07:33:49.95 ID:D+v4X2LO0

3章は4章移行の謎解き慣れの為に検証多くしたんでしょ
犯人はすぐ分かりやすくする為に楽にしたと


340: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 07:35:11.55 ID:kgLZgLeG0

セレスさんのバラされたくない過去は謎のままかよ
設定資料集とかにもないのか?


342: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 07:55:06.01 ID:XH5Pm5un0

>>340
本名だろ


343: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 07:56:26.13 ID:JU/Mecjki

>>340
それこそ「本名はヤスヒロタエコ」じゃないのか?


346: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 08:09:02.16 ID:nhXcllvI0

結局大和田が動いたおかげで暴露はなしになったんだっけ
本名が秘密なら第2の殺人がセレスでもおかしくなかったな
動機を持つ共犯者を確保できたことといい
うまく山田を騙せたところもギャンブラーとして賭けに勝てたってとこなのか

ところで今回、山田は石丸に対して殺意を抱いて実行した?みたいだけど
クロ2人への投票はしないでもよかったのかな
山田死亡とはいえセレス1人で2人殺害でない以上
山田に投票・セレスに投票っていう工程はいるんじゃね?
でないと山田→石丸の件に関してはクロでないセレス指定によって
クロ以外おしおきが発動してもおかしくないような
例えば自殺の事件が起きて、被害者=クロとして投票できなかったら全員死亡になると思うんだけど


347: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 08:14:05.36 ID:1mBm2fuO0

>>346
今回はモノクマが山田をだまして石丸を殺したって言ってたからセレスに投票すればいいんじゃね
自殺の場合は自分を殺すんだから自殺した奴に投票できるんだろ


358: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 08:34:25.90 ID:nhXcllvI0

>>347
共犯者が無理ってのは
1人殺すのに2人が協力しても直接手を下した実行犯1人がクロになるんだから
騙して殺したってのが通るなら、計画者=首謀者がクロになっちゃうじゃん
だったら山田を殺さなくてもセレスがクロで勝ちぬけになっちゃう

自殺はシステム上投票が可能だけれど
それを投票タイムで反映しなければ生存者のおしおきが発動しそうってこと
つまり1件の殺人に対して1人クロを挙げなければならないなら
今回の2件の殺人に対しては2回投票タイムをやってそれぞれの事件のクロを決める必要があったんじゃないのっていう
まぁそうすると石丸を殺したのが実際どっちかってことになってややこしくなるんだろうけど。
山田が私怨で殺したと推測されるだけだし


351: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 08:25:13.29 ID:7KiyBnf30

>>346
詳しくは覚えていないけどゲームでは
モノクマが真のクロ一人をつきとめろみたいな事言ってた


349: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 08:18:08.97 ID:VliJCrRV0

大和田の動機よりセレスのがわかりやすくて良かった
ああいうベタなんでいいわ


350: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 08:22:43.21 ID:S2+njFVe0

ギャンブラーさんが「彼らのように殺されるわ」の弁解として
「彼らの中に過去に殺された「彼」を混ぜた」と言っとけば良いのに


352: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 08:25:39.47 ID:i2FOpZCxP

どーでもいいけど他人の言った言葉より
自分の言った言葉の方が忘れてることが多いよな。


354: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 08:30:16.02 ID:AxZHcBBe0

自分の言った何気ない一言を一言一句違えずに覚えておく驚異の記憶力と
その一言に含まれる致命的な突っ込みどころに気づかない鈍感力
この2つが揃って初めて墓穴を掘ることができるとか難易度高杉や


356: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 08:31:17.31 ID:EqQwOyy2O

さくらちゃんVSモノクマ


357: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 08:33:52.20 ID:ZvG7ubhs0

てかジャスティスロボ意味あったの?
「あの着ぐるみ着てた葉隠くんが犯人ですわ」

「あの着ぐるみ着てたらまともに動けないよ だから葉隠くんは犯人じゃないよ」


この流れはコントか何かか?w 計画殺人のわりに雑過ぎんだろ 設計書も筆跡で簡単に看破されるし
なんか主人公が犯人特定出来るように無理やり穴残しました感がハンパない 脚本家仕事しろ


359: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 08:35:46.01 ID:AxZHcBBe0

>>357
あのロボは組んだ山田のアホが勝手にやらかしたことなんや
まあしっかり共犯者を管理しろって話なんだが


364: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 09:01:21.17 ID:X4ZFqI250

>>359
いや腰が曲がらない構造も自力で脱げない構造も計画のために必要な要素なので山田の独断ではない
つまるところ計画立てたやすひろの頭もうんこ


367: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 09:10:51.84 ID:NzxM+RlfO

キレたセレスの演出が絶望的に迫力不足だった
裁判もカメラずっと止まってたし、作画は相当楽してるな

データなんだからカメラ寄らせたり動かしたり回したり楽にできるだろうに
ずっとアップで集中線だけだったし

>>364
腰はともかく、自力で脱げない構造なのは計画にはいらんぞ
だって中の葉隠は気絶してるんだし
起きて脱ぐ前にみんなを誘導して見つけりゃいい


370: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 09:21:21.62 ID:gYqvQLXX0

>>367
いつ起きて脱ぐかもわからんのに…
まあどっちにしろ写真を撮るために腰の曲がらない構造は必要なので、この部分は普通に考えてセレス自身のオーダーだろう
外見は山田の趣味だがな
つまり最初から計画が破綻してる


368: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 09:13:15.02 ID:AxZHcBBe0

>>364
勝手にあんなロボ作ったのは山田だぜ
原作ではセレスは顔とか体格を隠せるコスと指示しただけだったはず


380: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 09:42:09.37 ID:GpzldZjd0

>>359
確か、
・写真を偽造してロボが山田を連れ去ろうとしてる写真をとるために腰の曲がらないデザインは必要
・台車には取っ手が無いため、着たまま手で動かすのは無理だし、足で蹴って動かすのもあれ着ると下が見えないから無理
・当然葉隠が見つかる前に目を覚まして脱がれると意味が無いので自分では脱げない構造は必須
・ただしデザインに関しては山田の独断
ロボに関してはこんな感じだったと思う


361: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 08:59:15.10 ID:CgkOBxmH0

しかし被害者はつくづくわかりにくいヒントを与えるのが好きだな

死に際にセレスって言えばもっと早く終わってたのに


369: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 09:14:56.92 ID:sAzJXaWK0

前回に続いて今回も犯人の失言で解決ですか失言無かったら解決できないんですか
しかも今回は苗木の異常な記憶力で解決ってさ・・・こんなのでいいいの?

あとこの学園は人を簡単に眠らせる事のできる薬品が保健室にあるのやばくないですか?


376: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 09:30:28.43 ID:nhXcllvI0

>>369
大抵の場合、失言は
推理ショーの段階で凶器の色とかですぐにそこをつくか
探偵が「あれで犯人じゃないかと思った」程度のきっかけに過ぎない
今回は犯人じゃないの?と疑っただけで話すりかえたり自爆したりしただけで
葉隠がロボ内で動くのが無理だったって時点で
山田か霧切かセレスが疑われるのは必然じゃない?


391: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 10:14:51.72 ID:lbM+mG8g0

>>369
黒幕はコロシアイさせたいんだから危ない薬はわざと設置してるんじゃね
死にたくないなら生徒同士で管理しろとは思うが


394: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 10:25:01.20 ID:4EX45mRD0

>>369
選択肢も尺もないんだよ
まぁ、ゲームでも大した事ないけど
4章なんて毛利小五郎でもその場で解決出来るレベル


396: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 10:40:42.28 ID:nhXcllvI0

>>394
さすがにアニメで2まではやらないだろうから
試しにゲームで2やってみたけど
ストーリーは良かったし、謎も結構かきまわしてあって解き甲斐があったぞ
むしろこんな1なのによく2が出せたなぁって思ったわ


399: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 11:13:25.43 ID:4EX45mRD0

>>396
2は不満ないよ
むしろ面白かった前作を超えた出来で凄ぇと思った
バックログ遅ぇとか会話ウインドウの切り替えわかりづれぇとかそっちの方ではあったけど
でも、1のトリックはなぁ…
推理物と言うより、希望ヶ峰学園の謎とか殺し合いの中での絆とかそっち方面の面白さでやってた
どんな時でも苗木君が死にかねないブレブレの絆だけど


404: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 11:23:15.69 ID:WxrzSm3Q0

>>399
ある程度犯人が絞れても
とりあえず指名される苗木君


462: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 13:37:23.83 ID:nhXcllvI0

>>404
基本的に主人公が誘導して犯人絞っていくスタンスだから
それが破たんした場合言いだしっぺに目が向くよな

もちろんBADの使い回しなんだろうし
下手に分岐させてバリエーションもたせたら
やりこみ時の回収がめんどくさいし


381: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 09:46:39.64 ID:fm63DXw20

まあ何にせよセレスの頭が足りないのは変わらない
衣装に不備があると思ったなら一日二日計画を延期して作り直させてもいいのにそれをしなかったわけだから
衣装に不備があるとすら思っちゃいなかったんだろう


385: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 10:00:03.14 ID:6rHZzNiw0

しかしこの計画が成功するには以下をクリアする必要がある
・葉隠の抵抗をうまく排除
・葉隠の拉致を気づかれない
・ジャスティスロボを着せた葉隠の移動を発見されない
・山田の裏切り・怖気づきがない
・山田の第一の偽装死体を調べられない
・ハンマーやロボ作成の痕跡は全て残さない
・山田の移動時、他のメンバー全員がうまくセレスの思惑通り行動してくれる
・山田殺害時相手がまったく警戒していないことが前提


めちゃくちゃハイリスクでメリットなしなことやってんなあ…
これだけ全部うまくやっても自爆要素満載だし
葉隠呼び出したときに殺しとけば完全犯罪だったw


395: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 10:36:11.90 ID:nhXcllvI0

>>385
葉隠に関してはセレスの自演1号の時点で注目を集めればできるだろうし
漫画パートの山田の犬っぷりを見れば殺される可能性は考えてないんだろうな
死体移動は賭けなところもあるだろうが

やっぱ葉隠を殺してロボを空の状態で放置した方が
犯人候補がひろがってよかったかもな
実際に学級裁判切り抜ければそれぞれのクロが抜けることもできたかもしれんし


392: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 10:17:10.58 ID:6rHZzNiw0

しかし謎のコナンレベルかそれ以下なのはいいけど、やっぱ間違ったら死ぬという状況で
これだけアホさらすと違和感しかないわな

ゲームだとそんな気にならなかったが、あれ?こんなにレベル低かったっけという気持ちになる


393: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2013/08/16(金) 10:18:44.71 ID:9aOqNenG0

幼稚な人間の犯罪なら別にトリックが幼稚でもそれなりに納得できるよ

問題はそこじゃなくてゲームよりも遥かに緊張感が劣ってるって事かな


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1376442998/